Генеральный директор Агентства исследования и предотвращения потерь Игорь Чумарин хотел бы остаться без работы. Но не останется. Пока компании будут сталкиваться с воровством, в том числе и со стороны сотрудников, умения и навыки Чумарина будут пользоваться спросом.
Игорь, вы довольно известный консультант по предотвращению потерь в розничной торговле, но при множестве ваших публикаций я не встречала развёрнутых интервью непосредственно о вас. Почему?— В нашем деле куда интереснее само дело, нежели человек. Если меня обо мне и спрашивали, то часто только о том, из каких я органов вышел. Но мне с этим очень повезло, и ответ всегда был коротким (улыбается).
Кстати, об органах. Как вы попали в безопасность, не будучи выходцем из правоохранительных структур?— Это вредный миф, что безопасностью могут заниматься только «бывшие». В 1993-м, прекратив офицерскую службу в рядах Советской Армии, я стал работать в «Юнилэнд», легендарной компании Олега Леонова. Вскоре на оптовых, огромных по тому времени, складах, за безопасность которых я отвечал, практически не стало недостач. Это было время засад, хитрых расследований, первого опыта в криминалистике и вербовках. Была потрясающая команда, сам «Юник» был тогда передовой компанией с более чем современным менеджментом. Потом было руководство службами безопасности разных крупных компаний. Но первый опыт как первая женщина — помнишь всегда.
Почему вы решили заняться консалтингом в области, в которой даже отечественной терминологии не было?— Может показаться странным, но мне понравилось находить воров и способы хищений. Был молод, азартен, к тому же воодушевлён своими маленькими успехами. В поисках новых методик наткнулся на ACFE (Ассоциация сертифицированных экспертов по мошенничеству, г. Остин, шт. Техас, США — Примеч. ред.), первым в СНГ в 1999 г. вошёл в это сообщество. Потом почему-то решил, что с таким «богатым» опытом и практическими знаниями смогу прожить на вольных хлебах. В 2000 г. организовал свою первую фирму, которая и живёт до сих пор. Говорят, что я сначала создал услугу, а затем — спрос на неё. Нет, спрос рождён нашей действительностью. Пока воруют, я буду нужен. А терминология? С нуля писали.
С кем удалось поработать за эти годы?— Уже в том же году я проводил занятия с первым составом службы контроля питерской сети магазинов «Пятёрочка». В следующем, будучи консультантом, руководил подразделением предотвращения потерь в питерском филиале «Дикси», далее консультировал десятки сетей, оптовиков и производителей, в России, Казахстане и Украине. Обычно ни я, ни они не распространяемся о совместной работе, ведь там всегда хватало проблем. Сейчас обновляем сайт, разместим логотипы клиентов. И кстати, мы в Агентстве почти никогда не продавали консалтинг. Кому проблема потерь начинает доставлять дискомфорт, находили и будут находить меня сами.
Какие проекты запомнились вам больше всего?— Больше запоминаются неудачные проекты. Одни [заказчики] просто кладут твои рекомендации под сукно. А мне не деньги получить интересно, а результат: чтобы очередной вор столкнулся с препятствием и отступил. Некоторые не доводят внедрение рекомендаций до конца, и это тоже обидно. Европейцы, например, знают, что снижение потерь вдвое дает увеличение прибыли на четверть!
Что получает клиент от работы с вами?— Если клиент будет следовать моим рекомендациям, он повысит эффективность своего бизнеса — возможно, даже наполовину. Слишком громко сказано? Ну, тогда проще — значительно снизит потери, причём быстро и экономно.
Но помните — это всегда ваша самостоятельная работа. И каждый должен быть к ней готов. Ведь я не волшебник.
Продолжая беседу с известным экспертом по торговой безопасности, генеральным директором «Агентства исследования и предотвращения потерь» Игорем Чумариным, Rm решил узнать: а что ещё руководство компании может сделать для того, чтобы сотрудники перестали воровать.
Игорь, вы уже давно занимаетесь консалтингом в области безопасности розничной торговли. Всегда ли целью работы является сокращение потерь?— Не всегда и не только. Кому-то надо уменьшить недостачу физически, кто-то запрашивает рекомендации по оптимизации учёта потерь для предоставления акционерам более выгодной отчётности. Некоторым нужно наладить структуру и систему работы службы безопасности по всей России, другим, наоборот, — грамотно и безопасно сократить часть охранно-контрольной надстройки. Причём задачи не обязательно в сфере торговли или логистики: есть опыт работы в области производства, общепита и даже курортного бизнеса.
Вы также проводите обучение по собственным методикам?— Это правда. Поневоле горжусь тем, что наш пятидневный курс «Менеджмент торговой безопасности» остаётся популярным уже восемь лет. Слушатели этого курса — представители почти всех крупных сетей России, Украины; приезжали коллеги из Белоруссии и Казахстана. Кроме того, я сам регулярно и с удовольствием обогащаюсь чужим опытом на своих выездных семинарах. На сегодня Агентством проведены занятия более чем для двух тысяч человек. Не «кисло», но и ответственно — куда ни приедешь, говорят: знаем, слышали, читали, а что нового?
Как вы считаете, что ценного получает участник ваших семинаров?— Прежде всего, это не семинары, а семинары-консультации. Самой важной задачей я считаю отвечать на вопросы слушателей конкретно, с примерами из практики. При этом идёт обмен опытом: любой участник может и должен делиться собственным опытом. В этом есть наша профессиональная, если хотите — клановая, взаимопомощь. Ну и наконец, речь идёт о систематизации знаний, расстановке приоритетов, обмене контактами... Кстати, в последнее время часто заказывают тренинги для директоров магазинов: мозги подправить и идеологию внедрить соответствующую, а то часто усилия компании в этом вопросе ниже уровня директора ну никак не просачиваются.
А в чем тут идеология? То, что предотвращение потерь — наука, вы рассказывали, а идеология?— Знаете, действия по эффективному упреждению воровства пока даются немногим: большинство вынуждено бегать за ворами, пытаясь догнать вчерашний день. С таким подходом успеха явно не видать. Правильная идеология начинается как минимум с истинного понимания слова «предотвращение»: «делай сегодня все для того, чтобы завтра не было проблем» или «лучше потратить сегодня 10 копеек на упреждение, чем завтра — 10 рублей на поиски утраченного». Далее: устраняй не воров, а сами возможности для воровства. Третье: возможность украсть есть всегда, поэтому постоянно влияй на намерение человека своровать. Не стоит смешивать безопасность с охраной, лучше замесить её на контроле и приправить информацией, разбавить регламентами поведения, добавить страх наказания и немножко сдобрить лояльностью. Некоторые особо проникшиеся такой идеологией «кулинары» очень успешны в нашем деле.
Но при всей простоте образов это наверняка сложная и трудная работа?— Это адский и, более того, неблагодарный труд. Магазинное воровство сегодня — проблема национального масштаба: государство не хочет ничего делать, правоохранительные органы импотентны, а уголовное наказание несущественно. Каждый из моих коллег фактически без поддержки стоит на страже восьмой заповеди. И все они достойны безусловного уважения. Желаю всем нам удачи в нашем нелёгком благородном деле!